模具达人秀（第02辑）——求实网络专访

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模具达人秀（第02辑）
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" C5 \) q9 I9 R+ i* ?$ ]2012-3-30

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1 x' H. z0 O5 K5 r! W      各位朋友大家好，继01辑小廖师傅的专访后，02辑特别邀请了“求实实战网”的求实师傅，做模设这块的朋友对求实大概都有不陌生吧，对，就是提出“只求实战，不要花招”的求实师傅，求实对模具行业的贡献是巨大的，我本人就是求实视频的受益者，我一直建议在学模设或想转模设的朋友，只需要买2份视频，就是燕秀和求实的，燕秀的视频是最好的入门视频，求实的视频是绝对的进阶视频，两套视频配合起来学习，效果绝佳！下面我就带领大家走进求实。
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张工，你好，首先感谢你百忙之中抽时间接受我的网络访问，据我所知你是先做产品设计，然后转到模具设计这一块来的，其实很多做模设的工程师，想去做产品或者结构设计，这种自上而下或者自下而上的方式，作为过来人你怎么看？  

求实

当日之所以从产品设计，转模设，是做产品的换工作太难了，对同样产品的从业经验要求高，不然始终是新手，开不起工资 。现在做模设的想转做结构或是产品，不外乎二个原因，一是模设太累，觉得结构悠闲，二是觉得结构这块薪水高，很易破W。 只是很多是一厢情愿。
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现在市面上的培训机构，但凡有点规模的都有产品设计和模具设计的科目分类，你有什么建议吗？

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0 P& `  e0 {4 |. r4 l都是一条流水线上的二个环节，培训产品，很多都只是培训下软件，我听一个做了十二年产品的朋友说，他穷十二年之力，也仅知关于音箱这块的结构设计。外面的培训，都只是入个门罢了，包括我这里也是，深入不了多少的 。

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十二年？在别人看来都水平高的很了吧，怎么会这样呢？

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一个行当真正深入下去，才有了敬畏之心。年纪到了，自然会明白的。

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) d9 n1 X( o; r: J8 E这么说来，你还是更喜欢模具设计了？
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& c8 A; E1 x- _8 }% ?3 J谈不上喜欢，都是为了生活，为了活着！

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那你的意思是糊口的工作和理想的事业在现实中并非朝着同一个方向吧，那么你的事业方向是什么呢？
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求实

$ V, s5 S" q5 Z2 J4 f现在人胆小了，不敢想太远的事，先活着，想法活着，这个答复肯定你不满意，在很多日志里，我都说过，产品也好，模设也罢，不过是个傍身技 。
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' }! q5 A$ N' Z5 p. I( r; F& ^不过是实话，我也有体会
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在外面漂了几年的人，就不会谈事业二字，呵呵！所以，梦是晚上做的，工作是白天的事。
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但总还是觉得不甘心，想在现实的情况下寻求突破点，根据这两年你的发展轨迹，我觉得你至少还是想做点什么，不是想发财，不是想出名，就是想做点实在的事情出来。
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求实

  S3 h1 P6 W2 R; P3 w# l, l3 r人得尊重自己，有时候，得给自己的过去一个交待，一个过得去的交待，仅此而已。

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你的话很成熟，是经历过风雨才有的
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求实
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* {' `! s1 k! F1 W+ w. ^; e: p呵，过奖了！

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- E7 ?0 w6 b6 M0 g, m( R) t我刚才说的想做点什么，其实就是希望自己的人生有点“经历”，仅此而已，呵呵 ！别等到老了回首才发觉自己一辈子好像一件像样的事儿都没有做过。另外你对现在模具行业的工资结构怎么看待？
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很不理想，觉得应该拉大距离，现在生手与熟手的薪水相差无已。

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恩，这也是很多熟手的苦闷之处，但想把工资待遇拉开差距好像也只是我们工薪族的一厢情愿。现在模设的工资很多都是月薪的方式，加班是免费的，你觉得这样合理吗？
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把它当作傍身技心就会平衡了，有机会，去外面试试，输了，再回来调养一下。仅仅当成一生唯一的一份工作，那也只能说明自己有点问题。总的来说，存在就是合理，不认可，可以不做这行。
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是的，其实设计的工资如果5K，正班的话，个人觉得还是比较合理的，另外加班就应该有加班费，但现实是有加班费的厂非常少，即便有也很不合理，都只有15元/小时左右，个人觉得老板应该考虑设计的个人贡献，如果是月薪制的，就应该有年终奖金，而且不要太吝啬了。每次过年回次家都得精打细算，活得很累，在外工作的人回家怎么样也要有点面子才行，结果行业里很多都没有年终奖金，呵呵 ！

求实

" q& I2 j' t" p, q8 j% d( M6 u, M网络上有一群人，一边画图一边骂娘，特没劲，不认同，觉得不公平，完全可以换个行业，没有人拦你。 看过水流吧，水是往低处流的，只要有不平的地方，水就会流动。

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# |; P0 F" L3 O/ @2 N( {2 C对的，现在网络上骂人的很多，比如招聘帖子、工作讨论帖子等，大部分都是骂娘的，呵呵，这让模具行业显得很悲凉，至少从网络上看是这样。
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求实
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行业的薪水，因为从业人员的自由，他的工资水平是由市场来调节的，始终在一个正常的部位。真太低，不没有人做了？老板还不加薪？老板要赚钱，没有哪有钱让他赚？

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7 Y. Y; H5 E: ^% o5 q我在做模具前在老家是做房地产营销策划的，说实话，虽然模具行业收入不尽人意，但是我还是看好，至少适合我的性格，做实业，赚心安理得的钱，做房地产赚的钱，我拿得不踏实。对于行业学历普遍偏低的情况你是怎么看的?

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又不是高科技，本来就是个蓝领，哪需要太高的学历。

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那你觉得那种学历做设计就足够了呢？
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求实
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& W7 E7 o% I1 e7 o" h- T行业的学历低，才给了那些钳工和大专毕业机会，才有可能坐在电脑边敲打一天。

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6 T# |/ y$ B# N% L2 J据你所接触，做设计这块的学历，大专以上的比例有多大？
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! a5 u6 \4 z/ l求实
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" Z) W% K4 o; K* X) @学历不重要，小厂都没有人看你学历证书，实在没有，去“环球”三十元买个高中毕业证就行，主要是人别太笨，做事细心点就行。
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呵呵，好点子

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以前行业中基本没有大学生，托扩招的服，现在新入行的，有一半以上的都是大专生。

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我有过经历，早年磨床的时候找工作，结果几个月找不到，最后找到原因竟然是因为学历“太高”，呵呵，后来改成高中，就立刻上班了，这种情况你怎么看？

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有老板是傻子吗？
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什么意思？
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没有人愿意别人把自己当作跳板，学历高了，肯定呆不长。
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& K3 o0 ~; g# U( m1 E7 _这种考虑也有道理，你觉得会不会是主管经理故意的，毕竟这行业很多主管级的也没有大学学历。
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+ j1 j5 x; u$ I' r) O求实

" W, ]" k/ ~/ A6 w1 \书读得多，眼高得很，心野得很，一个厂，留意一下，老员工都是那些能做事，却又不太强的。
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. k, ~& h7 Z4 P: e/ a5 E* a念书得多的，不是不能待，关键是想要有机会，有台阶能踩着上。

求实

每一个人都不容易，特别是凭能力混上去的，他没有必要给自己埋个炸弹。这种情形和考虑是有的。没有人愿意去做台阶的，换了你也不会愿意。

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当初我特别郁闷，呵呵！找工作还得把学历改低，实在不行，说不定换个初中毕业证才行，呵呵! 对于现在的网络教育，增加学历，你有没有了解过？

求实

4 R1 p) }# r5 S文凭拿得出手，学习能力可以，会做人，我是建议不要搞什么模设，去做下结构，挂个研发的厂牌还是可以。学历，很多年前，有同学问我，是不是一起去花个几仟块，回原来的学校挂个名，三年过来，能拿到毕业证。好像也没有那个必要。

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$ e: T3 x& o. Q2 X' G9 t2 ]# t关键是现在的大学生，大都工作跟专业不对口，有学历好像也没什么用处。

求实

' ~7 A' B/ ^' S; v8 J0 n真对口，能做事吗，有点高估了国内的职业教肓。呵，如果事事能尽人意，太好了，学校的其实只是基础教育，和你出来做什么，没有多大的必然关系。

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( @7 X) q, S% @: K- z3 \我发觉现在很多同行心态摆不正，主要是行业之间缺乏沟通，这你怎么看？
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1 A" L0 H9 y/ N8 r- @, u不是缺乏沟通，而是整个社会的诚信体系已崩，人人都防着别人。人人都急功近利，都看着眼前。这些就不多说了。
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呵呵，有道理，看过一个笑话，说一老外来到中国觉得很奇怪，任何有金钱交易的时候，中国人都得拿到手里，看了摸、摸了搓，呵呵，有点像你说的诚信体系不存在了。模具行业还有个难题，就是找老婆难，大都是每年回去相亲，我周围很多这样的同行，这你怎么看呢？
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& E" A" N/ \7 ]求实

买我视频的有个学员，浙江的，基本上一个月换个女友，没事就去大街上搭讪，然后写个搭讪总结，可以向他学习，呵！听他吹，去年的国庆三天，四个女友，偶像啊！

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0 R+ ?5 L/ h1 }呵呵，这么牛，看来是模界的一朵奇葩！下面我们还是说说行业的发展吧！很多人会困惑自己需不需要学模流分析，包括我自己，你怎么看？模流分析是未来的发展趋势，是真的吗？
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+ Z: E- ?7 Z: y6 v6 n求实
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早几天，还有位江苏的兄弟，打电话来说，有机会一定要去学习下模流，那个有前景，现在有些精力不济。老师傅慢慢的老去，真正有经验的少了，就得依靠所谓的数据分析。
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; \. e: u- Q( c. A/ p1 P对的，设计师都会被工作埋没，已经上手的设计到底还需不需要去学习呢？

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模设的学模流相对容易，去注塑房和调机的关系搞好一点儿就行了。 这些数据不会，也只能学个软件，学个花架子。
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这行业接触产品普遍比较单一，只要上了手，就能在一个地方长期做下去，但总是想接触更先进的技术，跳槽好像又不划算，对于处于这种困惑的朋友，你有什么建议呢？
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哪有这种好事？又想多学东东，又想不担风险？模具不是设计出来的，是试模试出来的，别的类型的模具，你没有亲眼看着自己设计的试模OK，是不可能有底气的。
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: C- g- z6 h0 D3 ~2 x7 M那就是说，要想技术更上一层楼，还是得牺牲一些东西，不然就只能安于现状了哟。
求实
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先舍而后得。
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恩，佛家说的放下，呵呵！现在各种技术让人眼花缭乱，大多数设计师其实都没有接触过，比如说热流道，要逐渐取代冷流道，但现在做来做去，还是冷流道占主流，这你怎么看？
求实
一是习惯，二是成本。每个厂都有各自的性格。传统，不是随便可以改变的。
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$ l4 I' y# k( t" j# B! Z你的意思是说，成本不下来，热流道就不能普及吧，现在国内也有许多做热流道的公司，你觉得现在国内的热流道公司做得怎么样？
求实
- ~/ q4 Z$ x- z3 q山寨而已，呵，用句长志气的话，叫先模仿后创新。其实，大部分只是模仿罢了，创新的代价太大。
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# e2 l0 n  `* l1 |呵呵，现在国内双色模发展好像还不错，不少专做双色模的厂都得到了发展，而且还向多色方向发展，这方面你有什么看法吗
求实
这个倒是潮流，对外观的品质要求越来越高，双色多色也主要集中在日用品与电子产品上。
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既然双色是潮流，对于没接触过双色模的设计师，有没有什么办法学到双色模设计呢，毕竟如果跳槽也很难进入到专做双色模的厂。
求实
3 @1 h8 V, K9 P7 {, O. i找过朋友，出一份双色的教程，人家觉得是为他人作嫁衣，没有必要搞，呵呵，这没有办法。我说服不了人家，所有的道理在现实面前都苍白得很。
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+ Q1 k$ K; t, o' |/ [0 i呵呵，也是的，如果张工能系列的出视频，那么对模具界的贡献就不可估量了，大家如果都固步自封，都没有贡献的精神，可以说是行业的悲观，不然中国古代的许多先进技术就不会失传了，比如现在的热处理技术还没有唐朝先进，就是因为技术家族相传，失传了！张工你的求实实战网现在发展如何？
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8 |! C# l; u8 A9 s+ y还会说服几个朋友出二份吧，一个人的经验有限，我也不想误人子弟。网站方面稳步发展吧，没有必要心急，谢谢兄弟你的有心支持！
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& z% g( ~; {1 C) c# \  A到现在为止，你已经出了分模、排位、高级、工程图4套视频了，下一步你有什么视频的计划呢？
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我暂时不会出了，也没有精力了，求实团队目前有一份镙纹模，已经进入最后的阶段。镙纹模这一块的门坎蛮高，这个大家都知道的，帮人家设计一幅，少说也得收个800块。
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& L, n+ T: A. d5 A螺纹视频我相信会收到欢迎的，这里我先请你帮我预留一份。我想张工一路走来，写QQ空间日志、录制视频教程、办学习论坛、做实地培训，希望能够分享一下这些经历和体会，模具行业缺乏的是思维的创新。
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求实
! {: `! h3 B3 B6 R- f  L7 E一路走来，不容易，去年年底，特地写了十W字《幸好有梦》。就用来回忆这一段记忆的。
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很贴切的名字，幸好有梦，我们才能认识，呵呵！
求实
如果现在还给我一个机会，重头来过，不一定还有那么大的勇气，有些东东，是无法摆在台面上说的，只有自己经历才清楚。
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3 X2 M6 V; q  ~6 z& r7 W9 Q) Y) c, l( }你写的这本幸好有梦没有发表出来吗？
求实
8 l$ v' l' }6 J% R5 A. _没有，不会发表，是留给自己，老了的时候，翻翻的，是给自己这十年来的一个交待，呵，对自己的一个交待。
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: B/ d5 ?+ A  n$ f1 Z' o呵呵，那么一直写下去，以后可媲美“曾国藩家书”了，呵呵！
求实
借几个胆子，都不敢和他比。在模设的这个行当，说实话，自己的水平也就是能混口饭吃的水平，比我水平好的，太多太多。比大多数人稍强的一点儿，就是不藏私，愿意去分享点东东。
7 p0 c9 G- Y9 G- n; v2 ~回复
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呵呵，传承的精神是可贵的，比起所谓的高手，我更崇敬你的奉献精神，经验是无价的。呵呵，那聊聊其它的吧，说说你求实网的公益培训吧！
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求实
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9 m: V  z. ^. _, l8 M% \9 N, w/ K公益培训这块，很令我失望。
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现在是什么情况呢？
求实
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想不劳而获的人太多，这个和二位版主说了，达不到推币的，有一个就带一个，有二个就带二个，不是报个名就行了，并不欠他的，想做点好事，特难，都在付出，很公平的事。
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2 ]* x+ F6 E; h最开始认识你是从你找工作系列开始的，这方面你是行家了，想请你再分享下这方面的经验。
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' s' }9 q6 s: Z% D7 \2 }实力是根本，忽悠是关键
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0 p0 V9 B1 P4 \呵呵，好妙的形容。现在我朋友中有两种，一是去先试工，再谈工资，一是直接先说工资，再试工，达不到工资要求就不试工，你认为哪种好些，为什么呢？
求实
$ h/ `  u  g* W1 B" K. K呵，先说工资后试工，还真把自己当作一个人物了。地球少了谁都在转，先搞定，再谈薪水。你想要人家的钱，总得给点东东让人家看看。
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+ Y7 i. b7 D6 O$ H1 [我有好几个朋友都是这样的，我个人也有体会，试工后会被跳毛病砍工资，先说工资，你能给得到，我再做，我做不出来，直接走人就好了。设计试工随便都是2个小时左右，花的时间不少，多次试工很不划算的。
求实
我个人喜欢先试工，后谈薪水。本来是个公平的游戏，把试工当作学习，就值了，你付出了二个小时，人家也付出了二个小时，你的并不比他的金贵。
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如果带上作品，先看作品，再谈工资，最后试工，你觉得怎么样呢？
求实
5 s  b" W  I2 G# G2 A" y) _那就不要人去了，先邮件就行，人去是做什么的，人去就是上机的，不然就是多此一举了。
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呵呵，对了，现在流传模具行业待遇北高南低，有不有这么回事呢？
1 X% ?8 x) t! E& H8 h* u求实
这是事实。
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按道理来说南方是模具之乡，应该不会比北方低，形成这种情形是什么原因呢？
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这就是市场在调控薪水，物以稀为贵！
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那是不是熟手都应该准备慢慢往北方发展呢？
求实
. `2 r, M$ n' l( ?! W不一定，人是恋旧的，多个几百块，很多人都不会主动去换个环境。习惯了冬天衬衣，哪舍得花大钱去买个棉袄。
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恩，也是看待遇高多少。出国务劳你怎么看，技术行业听说国外比国内高很多呢？
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高点儿，也没有高得想象中那么离谱，相信市场的自我调节作用，老板都不是呆子，能一块钱搞定的事出三块。
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2 ?, |, B2 e  a" c0 O; N$ q当初我从房地产转到模具来就有这个想法，学会后出国务劳，但现在打消这个念头了，毕竟签证等也是成本，而且普通只有2年签证期，最终还得自己回来自己的国家。
求实
3 @  @& ]2 L' u2 [3 i呵，你明天还要上班吧，早点休息，很多事是雾里看花，想得太美！
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呵呵，好的，那么今天就到这里吧，感谢你抽出宝贵的时间接受我的网络访问，希望今年你的事业能取得更进一步的发展，谢谢！
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随风的记忆

现实是残酷的,.....

centre2030

管理员，我想给我博客在你这里做个友情链接，怎么联系你呀！请回复个联系方式！

弹指年华

楼主好强大，值得学习

吸血鬼

支持支持@@@@@
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